Проезд по двум областям

Добрый день. Подскажите пожалуста на каком основании СПК завышает стоимость проезда по сравнению с тарифами.
Езжу из Талицы в Тюмень и обратно растояние 111 км стоимость по тарифам свердловской области на это растояние 90 рублей, Тюменской области 70 рублей. С меня берут 120 рублей как будто я еду до гужевого и от гужевого (соответственно 80 и 40 рублей) но я ведь еду без пересадки все 111 км.
Или этот вопрос надо задать в общество по защите прав потребителей???

Уважаемый dken!

СПК не завышает стоимость проезда по сравнению с тарифами, так как стоимость проезда расчитывается на основании действующих тарифов.

В соответствии с действующим законодательством тарифы на проезд пригородным железнодорожным транспортом устанавливаются Правительством субъекта РФ, и действительны на территории данного субъекта.

Стоимость проезда в межобластном сообщении формируется как сумма стоимостей проезда в границах каждой области. К сожалению, в соответствии с действующим законодательством, нельзя проехать из Свердловской области по указанному Вами маршруту за 90 рублей, а вернуться из Тюменской за 70. В первую очередь это связано с механизмом расчета компенсаций перевозчику выпадающих доходов от регулирования тарифов. Каждый субъект компенсирует эти выпадающие доходы от проезда граждан в своих границах и от своих тарифов.



В первую очередь, это сделано для Вашего удобства. Во вторую, - такова технология работы железнодорожного транспорта, поезд не маршрутное такси, его нельзя развернуть где угодно. Иначе это могло бы выглядеть следующим образом: до границы между областями довозит одна электричка, высаживает, все дружно пересаживаются в другую и едут дальше. Неудобно, согласитесь?

Тогда ссылочку на закон который регулирует эти межобластные перевозки можно

Это сложившаяся практика.

По моему мнению очень странная практика, особенно если нет никаких нормативных документов на такие действия. Так что этот вопрос придется задать в другом месте

Какие действия Вы считаете неправильными? Как по Вашему мнению было бы правильно?

по моему мнению правильно было бы брать из расчета стоимости провоза одного человека на 111 км по двум областям то есть брать тарифы не за 79 и 32 км. как вы делаете а считать по тарифам за 111 км с учетом пропорции по каким областям и какое растояние проехал. По моим расчетам получилось 85 рублей а не 120 как у вас

Мое мнение выражается тем что еще никто не отменил понятие о том что чем дальше человек едет тем дешевле ему стоит проезд за 1 км. пути. А у вас получается наоборот

А по каким тарифам-то считать эти пропорции? Не совсем Вас понял.

Чтобы далеко не ходить, как пример - это понятие отменил общественный городской транспорт. Так ведь?

Тарифы берутся из учета общего расстояния т.е. 111 км. пропорция составляется из учета километража по областям.

дело в том что понятие чем дальше едешь тем дешевле километр всегда использовалось и используется только на ж.д.(как пример тарифы на пассажирские поезда) так что городской транспорт это не пример у них расчет идет по другому

Нормальный пример

С их расстояниями иначе и быть не может.

О чем и свидетельствуют наши действующие тарифные сетки.

Если пропорция составляется без учета километража по областям - то какие тарифы берутся на общее растояние 111 км? И что это за пропорция, если километраж не учитывается? Приведите формулу как Вы это считаете, чтобы нам закрыть этот разговор.
Впрочем логика, конечно, понятна, и если ей следовать, то поездка из Свердловской области в Тюменскую на расстояние, скажем, 200 км (по 100 там и там) должна стоить 105 рублей, верно? А не 160, как получилось бы сейчас, да?
Но при этом, объясните мне тогда такую вещь: почему тариф на 111 км, действующий на территории Свердловской области, должен применяться, если по территории области Вы едете только 79 км??? Тарифы ведь действительны только внутри области.

самое интересное, что проезд через ЖД в Екатеринбурге тоже считается как будто я вышел и сел в другой поезд...

т.е. проезд между пл.ВИЗ и Первомайской будет 40руб! вместо 20 по километражу (если я правильно помню)

Коллеги, если Вы не против - процитирую с горячей линии:

"http://www.uralprigorod.ru/patterns/page.php?id=243 указана покилометровая цена билета. Однако при покупке билета, например, от Шарташа до ВИЗа в кассе выдают два билета по 22 рубля (от Шарташа до Свердловск-Пассажирского и от Свердловск-Пассажирского до ВИЗа). Однако от Шарташа до ВИЗа явно меньше 15 км, т.е. билет должен стоить 30 рублей. (2 марта 2010, Иванов А.Г. (IAGSoft))"

Уважаемый господин Иванов!
В данном случае речь идет о специфике оплаты проезда при следовании через так называемые «нулевые зоны». В ОАО «СПК» хорошо знакомы с данной проблемой и работают над ее решением.
Отмена двойной оплаты при проезде через «нулевую зону» - процесс сложный и небыстрый. Дело в том, что железная дорога выступает против отмены «нулевых зон», так как они необходимы для организации перевозочного процесса. «Нулевыми зонами» обычно являются узловые станции, через которые проходит большое количество железнодорожных веток и которые являются точкой отсчета для маршрутов разных направлений. В «нулевых зонах» производится смена нумерации поездов при замене составов и т.п. Именно поэтому пока пассажиру приходится оформлять два билета на поездку по одному маршруту – для проезда до «нулевой зоны» и после нее.
Отчасти решить данную проблему призвана «городская электричка», в которой действует единая цена билета на протяжении всего маршрута, даже при проезде через ст. Свердловск-Пассажирский, являющуюся «нулевой зоной». На «городской электричке» Вы можете проехать от Шарташа до ВИЗа всего за 22 рубля.

Немного офф, сегодня прислали статью - хочу из нее выдержку запостить:

"МОСКВА, 7 окт - РИА Новости. Россияне не знают, на кого возложена ответственность за организацию пригородного железнодорожного сообщения, не разделяют роль перевозчика и региональных властей в формировании транспортного заказа и основные претензии предъявляют организациям, которые для них являются главными ответственными за все, связанное с железной дорогой, сообщил глава ВЦИОМ Валерий Федоров журналистам в четверг.

Соответствующее исследование проводилось с 12 по 18 августа 2010 года среди жителей областных и районных центров Московской, Ленинградской, Свердловской и Новосибирской областей. В его ходе было опрошено 2,4 тысячи респондентов, по 600 в каждом регионе.

РЖД, по закону, предоставляет регионам расчеты по уровню тарифа на проезд в пригороде, который покрывает все расходы на обеспечение перевозки, а регионы решают, принять его, снизить или повысить.

Согласно исследованию, большинство россиян считает, что тарифы на проезд в пригородных поездах устанавливает сама компания: в Московской и Ленинградской областях такое мнение высказали по 54%, в Новосибирской - 52%, в Свердловской - 29%. О том, что тарифы на проезд в электричках устанавливают региональные власти, в Новосибирской области знают 16%, в Свердловской - 10%, в Ленинградской - 7%, в Московской - 6%. При этом около 40% жителей Свердловской области считают, что тарифы на проезд в электричках определяет местная пригородная пассажирская компания, того же мнения 21% в Новосибирской области, 12% в Ленинградской и 5% в Московской области.
................"

Коллеги, это грустная информация, которая свидетельствует, что мы сильно недорабатываем в плане информирования наших пассажиров о том, кто и за что отвечает.
Понимаю, для пассажира это и не так уж важно, - система достаточно сложна на первый взгляд, а пассажир сталкивается в ходе первозки только с перевозчиком и не более того. Но хотелось бы, чтобы и у Вас, уважаемые, было понимание того, как, кем и из чего формируется услуга. Я думаю мы поработаем в этом направлении, может быть для кого-то эта информация будет интересна.

Формула простая:
1).берем растояние проезжаемое по областям соответственно 79 и 32 км. и делим их на 111 км(получается 0,711712 и 0,288288).
2). умнажаем их на тарифы проезда по областям на 111 км соответственно 90 и 70 рублей и складываем получается 84,23423

Но это не самое главное на такой случай (проезд по двум областям)вообще то должны быть утверждены межобластные тарифы, тогда бы никаких вопросов не было .
А так походу ваша недоработка

Мы не утверждаем тарифы, ни областные, ни тем более межобластные. Областные тарифы устанавливает региональная власть.


Формула может быть и простая, но логика, на мой взгляд, неверная с точки зрения действующего законодательства. Каким таким искусственным образом к меньшему расстоянию можно применять тариф от большего расстояния, при том, что беспересадочность поездки обеспечивается лишь технологией работы железной дороги и созданием удобства для пассажира? А что прикажете делать тому, кто за 90 рублей едет 111 км. по территории области также, простите, беспересадочно? Ему как на Вашу логику посмотреть?

почему-то мне кажется (наверное, потому что я не совсем сведущ в этом вопросе), что это какая-то слишком искусственная проблема.

Дело в том что если бы вы меняли номер поезда по Гужевому то тогда можно было бы говорить про технологию безпересадочности так как в этом случае два билета в соответствии с законодательством РФ были бы обоснованы, в противном случае, это мягко говоря спорно.

Тогда мы приходим опять к тому а как нам смотреть если мы платим по 120 рублей, вы сами себе противоречите.

А по поводу межобластных тарифов то вы как компания оказывающие услуги по перевозке пассажиров могли бы выйти с таким предложением на областные власти всех регионов или в представительства федеральных округов или попросить об этом РЖД, благо вы являетесь ее дочерним обществом, как пример возьмите Москву и область два разных региона но как то в итоге согласовали тарифы, или их заставили согласовать( а то они что то же в этом роде предлагали).
Может и нам всем так поступить.

dken. Вам ещё везет в каком-то плане, что по Свердловской области и Тюменской тариф, чем дальше тем дешевле 1 км пути.
У нас в Челябинской области такого нет. Каждая зона 12 рублей, а по Кургнаской вообще 14 рублей!
Так что если ехать из Челябинска до Шумихи пришлось бы выложить 168 рублей за такое же расстояние.

Конечно, искусственная. То, какая там нумерация и прочее -- это _внутренние_ проблемы _перевозчика_, а никак не пассажиров.


Ну так поделили РЖД на 100500 частей по всяким компаниям, отделам и т.д. А потом получается: едешь в электричке, везде написано "СПК". Обращаешься в СПК и оказывается, что СПК -- это компания, которая отвечает по сути только за билетных кассиров, охранников в поезде, сайт СПК и терминалы. Даже чтобы сменить безграмотное название станции на электронном табло в РА2 нужно пинать каких-то пареньков из какого-то отдела, которые спустя месяц, подумают, и, возможно, перепрограммируют бегущую строку. А, может, и не подумают. Тогда и не перепрограммируют. Так и будем ездить с "Верхнейвенском" и неправильным временем.

Извиняюсь за оффтоп, если что))