24. Пункт 3.4.4. изложить в следующей редакции: «Температура воздуха в зоне пребывания пассажиров должна быть в холодный период года 18-22 С, скорость движения воздуха не более 0,2 м/с. В теплый период года температура воздуха должна быть 24-28 С, скорость движения воздуха не более 0,5 м/с. Относительная влажность воздуха в холодный и теплый периоды года должна быть в пределах 15-75 %». Что можете сказать на это? а в агонах зачастую -15, -20 градусов

Могу на это сказать следующее:
1. То, что Вы процитировали - п.3.4.4. пункта "3.4. Требования к вентиляции,
отоплению и кондиционированию" раздела III. САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И НОРМАТИВЫ ДЛЯ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ ВОКЗАЛОВ"

2. Если мы говорим о вагонах, а Вы точно о них говорите


то извольте пожаловать в сюда:

"6.8.3. В пассажирских салонах дизель- и электропоездов пригородного сообщения температура воздуха в зимнее и переходное время года должна быть в пределах 11 - 15 град. С (по ходу поезда при закрытых дверях и окнах)."

3.
Номера поездов, пожалуйста, даты и средства измерения.

ЗЫ. На прошлой неделе обследовали каменский экспресс, так вот в одном из вагонов пассажирка дюже жаловалась, что ей очень холодно. Температура в вагоне при измерении составила 24С. Это самый холодный вагон был с составе.

Всем не угодишь!

Как Вы думаете, комфортно ехать при такой температуре? Я вот ехал в РА в воскресенье, так в проходе холодный сквозняк, тех, кто сидели у тамбура, вообще пришлось пересаживать. Машинист вышел, сказал, ничего сделать не могу, одна секция не работает, пар изо рта не идет -- значит всё окей и вообще за всё электроника отвечает. Вы даёте ответы как истинный монополист (а РЖД и есть монополия, к сожалению). Очевидно, что в экспрессе повышенной комфортности должно быть комфортно, а вы элементарно салон не прогреваете. В одних местах тепло, в других холодно, по полу вообще сквозняк ледяной, без куртки сидеть вообще не реально.

Позвонил по этой проблеме в дирекцию пригородных перевозок, обещали разобраться, но вот честно говоря как-то не верится. Думаю, если бы какую-нибудь шишку из вашего руководства посадили больше чем на 2 часа около замерзшего тамбура в поезде псевдоповышенной комфортности, мнение тут же бы изменилось.

Поймите, сударь... Уважаемый Кирилл,который написал про 11-15 градусов предпочитает передвигаться либо на машине либо поездами намного более комфортными чем электропоезд собщением Н.Тагил-Екатеринбург, либо каким либо другим... он ни разу не попадал в вагон где -11,-15 градусов поэтому он не может этого знать... задание тут у него такое рассказывать всем как СПК заботиться о нас, пассажирах, а мы такие люди нехорошие только можем что поклепы на них строчить, а на самом деле они все белые и пушистые , электрички самые теплые, перонники самые вежливые комисионные сборы самые низкие.... надо просто все засвидетельствовать, хотя предполагаю будет сказано да вы стопудово окна специально открывали выморажиали а потом градусником менрили либо сначала в тамбуре постояли с ним потом пришли... это же такие люди которые принимают нас за биомассу... люди несут бабло и ладно... главное что они в комфорте а на нас ему собственно поровну....

дата 27.12. поезд на 7-20 из Верх-Нейвинска в сторону ЕКБ... тепло было только в из 6(!!!) вагонов.... учитывая понедельник и количество вагонов.... в 2 теплых вагонах собрались практически все и условия были как в метро в час пик.... а средства измерения мы сами, когда заходишь в вагон с улицы и разницу в температуре не различаешь, даже если бы там было как Вы уважаемый говорите 11 градусов, это было бы очень заметно после -34 которые на улице..... так что задумайтесь над этим точнее пусть Ваше руководство думает а не пишет отмазки по поводу машинистов которые не включают а вы их не можете заставить.... вы делаете одну работу, пусть в разных ведомствах но она одинаковая-это предоставлеие нам услуги по перевозке, так что будте добры исполняйте свои обязанности до конца, тогда и мы начем платить в той мере в которой должны

Николай, автор топика привел цитату из сантехтребований, я лишь указал на корректный пункт из них. Это нормативная база, и это то, что должно быть в обязательном порядке обеспечено при перевозке пассажира. А комфортно ли при +11 градусах... Знаете, тут сложно сказать. Лично для меня это недостаточная температура, а кому-то жарко будет, если тепло одет.

И это так. При таких температурах машины-то не заводятся. Бывает что и электроника некорректно работает. Какие конструктивные предложения? Костры разводить в тамбурах?


Вы меня раскусили


Жаль, что у Вас такое мнение.


Послушайте, не надо из нас каких-то монстров делать. Считаете, что есть нарушение - фиксируйте на фото, выкладывайте на форум, фиксируйте на видео, выкладывайте на youtube, ссылку сюда. В чем проблема-то? По клавишам жать не лень, а фото сделать лень?

Судя по тому, что все сидят в верхней одежде, причем большинство застегнулись, жарко вряд ли кому-то было.

Эпик фэйл. Вы поезда не в Сочи эксплуатируете, а на Урале. И что там из строя выходит меня как пассажира абсолютно не волнует. Вы же мне не компенсируете стоимость билета за отвратительное обслуживание, почему меня должны интересовать ваши технические проблемы? Логично?


После такого ответа, я даже не сомневаюсь, что что-то изменится к лучшему
Почему-то в обычных электричках с обычными печами можно было нормально прогреть весь салон, а теперь в этом извращении под названием РА-2 предлагают костры разводить. Мне нечего ответить на это.

Ок.

Ерунда. И вообще, по моему личному мнению - Вы не пассажир. Если внимательно изучить все, что Вы написали на форуме, Вы недовольны абсолютно всем и всегда, напрашиваются определенные выводы.

Не устраивает транспортная услуга - зачем себя насиловать?

Да, уточните, из чего Вы сделали вывод, что проезд без верхней одежды - часть транспортной услуги?

То что я недоволен всем, неправда, просто о плюсах я не пишу, потому что внимание нужно концентрировать на минусах. И если я не пассажир, то кто же я тогда? Даже интересно стало.


При нормальной температуре в верхней одежде будет сидеть меньшинство.


Так автотранспортное междугороднее сообщение еще хуже по качеству.

Да, Кирилл. Можете сказать, что изменилось к лучшему за последние 4 года конкретно на направлении Е-Бург-Н.Тагил? По пунктам.
Я вот что насчитал.
Минусы:
- значительно сократилось число рейсов электричек;
- скидка для студентов сократилась и де-факто она уже не 50%;
- нормальный второй класс экспресса э/п частично превратили в общагу, поставив туда сиденья по схеме 2+3;
- половину рейсов эеспрессов заменили на тесные и маловместительные РА, где нет выбора класса.

Плюсы:
+ покупка билетов через интернет;
+ появились терминалы СПК.

По моему скромному мнению, минусы перевешивают плюсы.

О, ну "чисто конкретно"


Вы считаете это вина/действия/умысел СПК? Да хоть 50 поездов пусть будет в сообщении с Тагилом, мы - ЗА. Кто за них будет платить?.. Сокращают те, кто платит.

де-факто ровно 50, кроме экспрессов, потому как в них формирование стоимости проезда по иному механизму происходит. А вообще же, все что касается льгот - чистая "нормативка", как в нормативной базе напишут, так и повезем. Не мы же льготы эти устанавливаем, правда?

Вообще - это нормальная считается схема. Даже на Домодедово по такой схеме ходили вагоны, и с багажем я ездил, нормально было. Тесновато, да, но не критично. Но вот насчет того, что "было 2+2, а кто-то поставил 2+3" тут я не в курсе вопроса, честно.

То что нет выбора класса, наверное не очень хорошо. Если придут РАшки с такими сиденьями как тут http://www.metrowagonmash.ru/ra2-750-05-30.htm будем рады Если смотреть с другой стороны - то недорого и относительно быстро - это плюс.

Я считаю, что СПК не делает всего зависящего от компании, чтобы минимизировать недостатки в работе РЖД. Примеров могу привести массу, но Вы же скажите, что я и не пассажир вовсе и какие-то там выводы напрашиваются...

Приводите это массу, это полезно.

Я и так уже немало сказал, но

Ок, с наступающим Вас.

Было-было. Всю жись ходил второй класс сиденьями 2+2. А в этом году два вагона из трех бегают 2+3.

Олег, не знаю, когда у нас экспрессы 800-е забирали в ФПК - возможно была ротация подвижного состава и связано с этим...
Если так критично - могу поднять инфу, но других вагонов-то нет.

Довелось прокатиться в новом составе ,все вообщем то неплохо а вот от кондиционера толку мало все равно духота ,пока охрана форточки не пооткрывала.Получается самый лучший кондиционер это открытые фоточки.

Добрый день всем.
Даю техническое разъяснение. В новых электропоездах нет кондициониров (систем охлаждения воздуха).
подробно писал здесь http://www.svrpk.ru/forums/9/535/498/
Есть система микропроцессорного управления микроклиматом (вентиляции плюс отопления).
То есть при температуре воздуха выше запрограммированной, воздух в вагон подается с улицы "как есть" -т.е. той же температуры, что и снаружи.
Разница с форточками - он подается очищенный, через фильтры.
Если же температура воздуха ниже, то он подогревается до запрограммируемой. Плюс заслонки забора внешнего воздуха захлапываются и система переходит на рециркуляцию (воздух забирается из салона, подогревается и вновь подается в салон).

Эти новые купленные на нашу дорогу составы (вернее новый состав и 6 новых головных вагонов) - промежуточной серии (кондиционеры установлены только в кабинах).

Поясню на примерах.
Вот на этих фото электропоезда не оборудованные кондиционерами салонов:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5704/dennism.0/0_60c9a_d4182342_XL.jpg
http://www.rzd.me/im/2011/05/04/209.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4607/112375805.33/0_6c92a_193a677f_-1-XXXL
http://trainpix.org/photo/00/34/76/34761.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5805/ashelobaev.9/0_6da95_1d09b947_XL.jpg

А вот на этих фото электропоезда, оборудованные системами кондиционирования салонов:
http://savepic.net/492742.jpg
http://www.kamensky.ru/im/2011/10/08/136.jpg
http://rail-road.msk.ru/gallery/img_2218.jpg
http://www.tdrzd.ru/doc/img.asp?obj=90741
http://savepic.net/1243617m.jpg

Разница очевидна, если внимательно посмотреть на крышу вагонов.

Теперь насчет вашего случая.
К сожалению до конкретных исполнителей информация о пользовании форточками в жаркий период доведена запоздало. На момент, когда жара подошла к Свердловской обл, меня в городе не было. Выйду на работу - снова будем работать с перевозчиком (а именно он эксплуатирует состав) на счет этого вопроса.
Теперь по сути:
При программируемой температуре в салоне 21С, форточки нельзя открывать при температуре 25 и ниже. При температуре свыше 25 (а уж тем более при 30 и выше) форточки открывать можно.
Если нужны подробности (почему так, почему так работает, с чем связано) - с удовольствием поясню.
При штатной заводской настройке ( 14С) никаких ограничений нет. Согласитесь, вряд ли при этой температуре возникнет желание у кого-либо открывать форточки.
Но эта температура (14С) крайне некомфортна, хотя и полностю вписывается в САНПиН.
Потому мы пошли на увеличение рабочей температуры (до 21С). Но для исключения конфликта работы аппаратуры управления при попадании внешнего воздуха, и исключения аварийной работы, требуется обеспечить закрытое состояние при температуре не менее(температура настройки 21С плюс дельта t=3С плюс 1 град погрешность измерения) = 25С.
Надеюсь что подробно пояснил техническую составляющую.
p.s. При жаре 30С естественно форточки открывать можно, только вот вопрос (который я задаю всем и никто ответить не может):
Кто будет следить и закрывать форточки при снижении температуры в ночные и утренние часы ниже 25С? Иначе техника посчитает что в вагоне холодно, Захлопнет заслонки поступления внешнего чистого фильтрованного воздуха, и врубит отопление и будет нагревать до смерти вагон, ибо датчики обдуваются холодным (ниже температуры настройки) ветром из форточек.
А мощность новых калориферов просто дикая. в 2 раза мощнее чем в обычном вагоне. Запросто может пожар возникнуть.

Если интересно, могу рассказать подробнее.

19/05/2013 в э/п 6306 туалет не откачен полный бак ,потом и вовсе закрыли пришлось бегать в хвостовой туалет .Что же неследят за этим ответственные ?